猫眼电影
猫眼电影记者 王建民 报道P6F3X2M7T9QJ8L1B4WZR
“SaaS 的 Agent 化改造,至少面临三重技术难题。”
作者丨张嘉敏
编辑丨徐晓飞
“SaaS厂商自己不做Agent,相当于等着别人来‘革命’。”微盟AI产品负责人孙茜向雷峰网坦言。
在她看来,今年是Agent商用元年,SaaS厂商们的危机感越来越重,一方面是旧技术范式总逃不了被新范式取代,另一方面是AI现已成为获客的基本门槛。“应对危机的办法只有一个,那就是我们自己先做Agent、做SaaS系统的技术升级。”
对于SaaS厂商来说,Agent不是一道选择题,而是关乎生存的必答题。
作为中国头部电商零售SaaS厂商,微盟对Agent的布局,始于两年前。2023年8月,微盟内部一个名为“赛博编辑部”的Agent初代产品诞生。
这是一个很有意思的产品。“赛博编辑部里有主编、文案、设计师等不同角色,各个Agent组合在一起开会讨论主题。我会告诉它们写一篇什么样的稿件、它们分别该做什么,最后再进行整合形成完整的内容。”孙茜解释道。
这个纯靠“手搓”的Agent初代产品,凝结着微盟AI产研团队的大胆构想:把Agent嵌入到原有的SaaS系统里。
2023年5月,微盟发布了企业级AI应用产品WAI,并将WAI接入微商城、企微助手、OneCRM等原有的SaaS产品,应用于内容生产、电商运营、全链路营销等业务场景。WAI是微盟“All in AI”的起点,如今Agent成为新的发力点。
但把Agent嵌入SaaS绝非易事。
拥有丰富AI产研经验的孙茜,在过去两年里与微盟核心研发团队协作,不断尝试各种新的技术架构:从纯靠“手搓”,到尝试AutoGPT开源框架,再到拥抱MCP(模型上下文协议),希望用最新的技术融合SaaS系统和Agent框架。
技术创新往往伴随着挑战,孙茜坦言,最大的挑战源于Agent目前仍处于未定型的状态——“Agent现有的技术架构以月为单位进行快速迭代和升级”。
此外,对于已经集结了成千上万个功能的成熟SaaS系统来说,与Agent的融合更像是两个封闭系统的“体外结合”,无论是基于开源系统,还是采用成熟的Agent搭建平台,都需要偏“手搓”的升级;而拥抱MCP则需要对SaaS系统进行改造,需要很大的决心和工作量。
SaaS+Agent不是简单的技术叠加。SaaS系统的改造,是一场与Agent自身快速迭代的赛跑。在这场赛跑里,微盟采取双团队运作的模式:一个团队维持现有技术框架的迭代,另一个团队持续探索新的技术框架。
对于希冀借技术风口实现升级的SaaS厂商而言,这块技术硬骨头,再难也要啃下来。因为Agent浪潮提供了一个难得的跃迁窗口。
Agent作为“代理人”,承担着许多与业务流程或专业素养相关的工作,这与SaaS系统大多带有很强的职能定位或业务属性不谋而合,“Agent是非常适合SaaS拥抱AI的一种方式”。
对于SaaS厂商的客群,拥抱AI也成为重要的命题。企业以什么样的姿态拥抱AI,关键在于“对AI的想象力”。而目前大部分企业对于AI如何落地的想象,还停留在“雾里看花”的阶段。
孙茜认为,在原有业务流程的基础上,在局部岗位加入Agent的赋能,是当前企业管理者更容易接受、更愿意尝试的路径。等到AI想象力培养起来后,再用Agent对业务流程进行颠覆性重构,会更加合适。
在孙茜看来,随着Agent与SaaS的深度融合,两者的关系也会被重塑。“未来可能没有SaaS,SaaS会沉到水面下方,而真正浮在水面上的只有Agent。”
如今,SaaS尚在水面上方,但其订阅付费的核心商业模式已在悄然改变。微盟正在探索WAI SaaS基于Agent执行结果的计费模式,如按交互次数、内容生成量等量化指标。“为结果买单”,也许会成为未来SaaS厂商破局客户付费痛点的一道杠杆。
微盟的WAI SaaS实践,是观察Agent与SaaS融合的一个切口。
作为电商零售SaaS领头羊,微盟如何直面Agent带来的机会和挑战?微盟AI产研团队如何应对SaaS与Agent“体外结合”的技术难题?从微信生态伙伴到SaaS头部大厂,微盟在这场热火朝天的Agent浪潮中,又是如何定位自身在行业产业链的角色?
抱着这些疑问,雷峰网与孙茜展开了一场对谈。为了方便理解,对话内容经编辑。
01
Agent是否会取代SaaS?
雷峰网:在Agent的技术热潮中,国内外在技术或应用上有哪些差异?
孙茜:前几轮比较大的技术浪潮,比如移动化、Web2.0、Web3.0,基本都是“西风往东方吹”,国内比海外慢。但这轮大模型浪潮,从大面上看,国内外在技术和产品定义上差异其实不明显。
如果要说有差异,新万博体育:是在AI价值感的体现。海外产品更侧重基于AI技术或Agent形态,论证AI的模式或产品能否带来亮眼效果。这个亮眼效果可能是一次“Aha moment”,就在前面的1分钟、3分钟、5分钟,让人有惊艳感。他们也更愿意在不同的领域尝试不同的AI效果,推出最新的成果或体验,但是翻车率很高。
而国内更侧重实用性。微盟从一开始做AI产品的时候,目标就是实用性。AI产品做出来之后,也许还没来得及预热,就有用户评判能否用起来、是否好用、可否投入日常经营。国内用户不那么在意“Aha moment”,更关注能否长期带来效果提升。这样的差异可能是源于文化氛围不一样,中国人更务实。
雷峰网:2025年被视为Agent商用元年,Agent是否给SaaS带来了机遇?
孙茜:Agent作为“代理人”的角色,承担了很多和业务流程或专业素养相关的工作。大部分SaaS系统都带有很强的业务属性或职能定位,比如微盟专注于电商和零售,此外还有财务、税务、人事、招聘相关的SaaS厂商。所以Agent是非常适合SaaS拥抱AI的一种方式。
雷峰网:这种机遇是否包括会增加SaaS的客户粘性?
孙茜:我认为分两个阶段:前期目标是增强客户粘性,让SaaS更好用、更容易被客户接受;后期会带来大的冲击或转型变化,甚至可能没有SaaS,SaaS会沉到水面下方,而真正浮在水面上的只有Agent。就像公司招员工,会告诉员工Job Description和要完成的工作,并不太在意员工用什么工具完成工作。也就是说更关注员工的结果,而不是员工的工具。
雷峰网:那您如何看待Agent和SaaS之间的关系?您是否认同“Agent会取代SaaS”的观点?
孙茜:这是大概率事件。微盟做Agent很重要的一点就是不要等别人来革你的命,自己先做整体的技术升级才是最合适的路径。当大模型能力足够强之后,SaaS只是Agent众多工具和行动出口的落脚点之一,而不是所有的落脚点,比如电商运营不会只用一个工具就完成所有工作。SaaS未来会成为Agent冰山下面的一个支撑而已,变革的具体路径跟大模型的能力、理解力以及对各系统和岗位的胜任力有关。
雷峰网:SaaS系统引入Agent,会如何影响客户业务流程?是用Agent改变客户的传统业务流程,还是在客户的原有业务流程上进行Agent创新?
孙茜:如果在To B领域,只是用Agent服务企业或企业内部的团队,从可落地性的角度讲,务实一点的方式是先沿着现在的业务路径走,而不是完全彻底的颠覆。
通过近几年对AI在企业落地的观察,我们发现大部分的企业或团队对AI是有预判的,但这种预判仅停留在“AI会改变我未来的工作模式/我们公司的运作模式/我们团队的流程”。所以很多人对于AI的想象力非常有限,这不是贬义,而是没有办法——因为大部分人只通过短视频里的只言片语,或从营造焦虑感的宣传大概体会了AI是什么。
如果要让一家企业拥抱AI,至少是在对方相对适应且好评估的状态下。微盟曾跟某头部家纺公司讨论AI落地方案,最终确定的方案是在原有业务流程的基础上,在局部岗位加入AI的赋能。比如文案创作、图片设计、排版优化等环节,从原先100%的人工操作切换到50%的人工操作,甚至用AI批量大规模生成,而人工只需要在生成的内容中做选择。这样的过程是目前企业管理者更容易接受、更愿意尝试的路径。
雷峰网:所以要在企业培养起对AI的想象力之后,再对业务流程进行颠覆性变革会更合适吗?
孙茜:是的,我比较支持先在SaaS上把AI做起来。微盟To B的AI产品中有WAI和WAI Pro。WAI Pro原先的客群定位是有AI定制需求的大企业,当时意识到这部分品牌客户可能对AI的投入更大,且有个性化的需求和业务流程。但后来发现WAI Pro走进客户需要非常长的过程,反而是WAI更容易让客户快速体验到AI效果,客户往往是体验完WAI再来聊WAI Pro的定制需求。
雷峰网:您认为Agent会改变SaaS的商业模式吗?是否会改变订阅制的付费模式?
孙茜:肯定会改变,而且改变程度由Agent和SaaS的关系决定。前期Agent只是为了增加SaaS的粘性,这时SaaS的收费模式不会产生质变;但如果发展到SaaS只是Agent冰山下的一个部分时,收费模式肯定会产生很大的影响。
就像招员工,员工本身的工资不等于他使用的某一个工具的订阅费。招员工就是为了保证结果,Agent能力的提升体现在最后的价值和结果上,这才是Agent比较理想化的商业模式。虽然现在微盟WAI SaaS的付费模式还没有改变,但也在开始尝试按结果计费,比如用Agent生成多少张图片、完成多少次交互等。
02
SaaS的Agent化改造有多难?
雷峰网:Agent的能力由大模型的能力决定。目前微盟在大模型方面有哪些布局?
孙茜:主要是三条腿走路:第一条是自研各种模型和应用,我们把新万博体育:精力放在应用上,但目前图片多模态会往下沉,在模型上做比较多的自研;第二条是广泛对接现有模型,国内外出名的大模型厂商我们都有长期沟通和密切合作,比如DeepSeek、腾讯混元、百度文心一言、月之暗面Kimi、阿里通义千问、科大讯飞星火等;第三条是有一个小组跳出现有的内部和外部生态,做偏探索性的尝试,比如MCP、开源组装等。
雷峰网:以微盟WAI SaaS为例,SaaS系统引入Agent容易吗?在技术架构上有哪些挑战?
孙茜:技术挑战非常大。首先,Agent是未定型的状态。2023年,微盟开始用“手搓”的方式探索Agent的形式,后来尝试了一些开源或者非开源的工具,想看能不能实现把Agent放到SaaS的构想,结果发现不行。
难点在于两方面:一是Agent现有的架构本身就在快速迭代和升级。二是对于像微盟这样比较重的SaaS系统来说,无论是基于开源系统,还是采用像扣子这样相对成熟的Agent搭建平台,都没有办法100%开放或接入Agent框架。因为这需要两套成体系的系统紧密结合,目前很难做到,所以后来不得不“手搓”微盟WAI的Agent。
其次,如果拥抱MCP,SaaS系统也需要很大的改造动作,比如把server都MCP化,这需要很大的决心和工作量。
还有一点,现在大模型像刚毕业的大学生,有通用能力,但专业能力不足,有很大的成长空间。微盟在做Agent的时候,新万博体育:是迁就它在智能上的不足,降低它的自由性、增加对它的约束性——靠know-how引导,告诉它应该怎么做一件事情。好处是现阶段可以更好地保证实用性和落地性,但这种模式在未来可能会面临比较大的挑战,比如升级空间有限、更吃开发人力等。
雷峰网:相比Single-Agent(单智能体),Multi-Agent(多智能体)接入SaaS时难度更大。目前微盟在Multi-Agent上有哪些探索?
孙茜:2023年8月,微盟内部做了一个很有意思的产品“赛博编辑部”,这个就是Multi-Agent协同的场景。“赛博编辑部”有主编、三个文案、三个设计等不同角色,各个Agent组合在一起,由主编带领团队撰写大纲、开会讨论,会后分配文案撰写、图片设计等工作。这是微盟最早的Agent Demo,目前微盟的To B产品WAI、To C产品WIME的设计理念都采用了Multi-Agent的模式。
雷峰网:从业内实践来看,大家也普遍比较认同Multi-Agent模式。对于SaaS系统来说,Multi-Agent有哪些优势?
孙茜:Multi-Agent可以弥合通用Agent的不足。目前通用Agent在大部分情况下还停留在某些边界或范畴内,但用户对于它的想象是“什么都能做”,与其用这种方式挑战用户对通用Agent的理解,不断发现它有什么东西做不了,不如在一开始就明确Agent的Job Description。而Multi-Agent刚好有三大优势:
第一,像微盟这样规模较大的SaaS系统,参与到业务运行的“人员”角色多种多样。尤其是目前AI还没有达到 AGI(通用人工智能)的阶段,Multi-Agent可以让每一个Agent都专注自己的业务体系、功能和角色定位,并且基于Job Description把工作完成得更好,落地性和可实践性会更强。
第二,Multi-Agent能让SaaS用户更好地代入,以及有更强的拟人感。以电商零售为例,商户在SaaS系统里看到十来个Agent,比如有交付Agent、营销Agent、导购Agent等,这就能够让商户一目了然知道团队里有哪些“人”,这套Agent能帮我做什么事情,并且有针对性地让它们参与到日常工作中。
第三,大模型现在还没有到在复杂业务场景下满足用户宽泛需求的阶段。一是SaaS系统没有办法很好地做到全MCP化;二是即使做到了,大模型能否很好地进行判断和调度也是个问题。在SaaS系统有成千上万个功能和复杂业务场景的情况下,让每个Agent可以向另一个Agent“暴露”自己的职能范围或擅长之处,再实现Multi-Agent之间的协作,是现在的大模型条件下可落地的一种方案。
雷峰网:如您所讲,SaaS系统接入Agent的技术工程量很大,目前微盟的AI产研团队结构是否相应做出了一些调整?
孙茜:我们也一直在思考,到底应该在什么时间点拥抱新的技术架构,以及提升Agent的智能。所以目前微盟产研团队采用双团队运作的模式:一个团队保证线上功能在现有架构下持续迭代;另一个团队探索新架构、新模式能否产生更好效果。这对多数SaaS团队是挑战——多数SaaS团队能有一个算法团队就不错了,还要抽出两个来,确实不容易。
雷峰网:除了双团队运作的模式,在人才结构上,对于复合型技术人才的需求是不是更大?在能力上有哪些要求?
孙茜:确实。根据我们算法团队负责人反馈,这一波AI浪潮对团队人力结构、岗位定义影响很大。之前算法团队岗位明确且单一,现在涉及大语言模型以及图片、视频多模态等技术,甚至很难定义Agent和哪个板块相关,可能需要把所有的板块都攒在一起。
所以我认为有两类人才符合团队的发展趋势:第一类是动手能力强、有实现AI新场景欲望的人。我们团队这类人多是前端出身,他们更容易把大模型和界面、UI体验关联在一起,并结合大模型的升级、已有的业务背景和诉求以及自己的思考快速把Demo做出来。第二类是有长期学习探究欲望的人。就像大学实验室里的同学,长期钻研某一个方向,能够紧跟论文并在论文基础上做尝试和研究,并不局限于前端、后端等岗位角色。
03
Agent如何改变SaaS行业?
雷峰网:微盟不仅通过To B产品WAI、WAI Pro布局AI,去年年底开始将AI能力释放给To C领域,推出了主打“一人电商”的AI产品WIME。为什么会同时选择布局To B和To C?
孙茜:2023年5月发布WAI的时候,AI大环境比现在更初期,AI的不确定性更大,大家对于AI到底能做什么更不明朗,所以出现了一个必须解决的问题:在AI用户不够多的情况下,产品的打磨很欠缺。即使到了今天,AI产品也需要充分的使用和反馈,才有可能快速迭代。
To B离实际使用AI功能的人很远,需要销售或客服团队联系客户的KP(Key Person,即关键角色),客户的KP再联系下面的专属团队,如果专属团队的人员使用后反馈某个功能不好用,要传五六七八层才能到我们这里,导致很难推动功能的规模化使用和迭代。
To C很重要的一点就是把产品直接开放给用户,能够直接面对客群,让他们的声音在功能上线的第二天就传到我们耳朵里,这样才有可能快速调节和迭代产品。
雷峰网:包括Agent在内,随着AI的深入应用,SaaS厂商的竞争格局会发生什么变化?
孙茜:AI给极度内卷的SaaS行业一个重新产生差异化的机会。国内原先同一行业的SaaS同质化非常严重,只要时间足够,完全可以把成百上千个功能都做上。
但AI本身是开放性命题,现阶段各个SaaS厂商对这个命题的答题方式可以不一样。微盟一开始认为应该是Agent,所以以Agent的形式答题;有些厂商可能从提效的角度,会以Copilot的形式在不同功能上做AI的引导或助力。现在是百花齐放的状态,即使是同一类SaaS系统、相同的功能,在“先做哪部分的AI”“以什么方式做”等方面都会有很大差异。所以保守估计,两三年内应该还很难做到同质化。
雷峰网:那在百花齐放的市场格局下,SaaS厂商竞争的核心壁垒是什么?
孙茜:要产生竞争力,首先得动起来,虽然现在没有办法说哪个方向绝对是对的,但动起来至少还有机会;其次要坚定一个方向,像微盟坚定选择Agent赛道,但其他产品的形态是否适合,需要时间考验;最后,快速迭代也很重要,不能闭门造车。
但目前来看,大厂比较占优。具备较多客户基础或行业影响力的SaaS厂商,往AI升级时具备先发的优势,因为AI功能在没有充分验证的情况下,很难证明它的价值,而大厂在验证环节更有优势。
雷峰网:在Agent浪潮中,微盟希望在SaaS行业的产业链中扮演什么样的角色?是更愿意做平台型生态赋能者,还是做深耕垂直领域的专业厂商?
孙茜:要在产业链里站住脚,需要成为深耕的专业者。我认为,平台型生态赋能者和垂直领域专业厂商这两个方向本身是一体化的。Agent会产生对专业诉求的平权,帮助解决所有可能触及到的客观问题——在不受成本、地域、联系难度等客观条件的约束下,企业决策者寻求合作时,尤其在产业链上下游或某一环节有诉求时,会要求对方是专业领域最精深的厂商。
比如找室内设计师,在现实中找不到最好人选的情况下,如果有一个天天在线上的Agent,是全世界公认最好的室内设计师,只要上传一张平面图或提供设计想法、生活方式需求,它就能给出最好的设计方案,我相信大家肯定会找它。
例如,今年年初WIME上架微信服务商平台,成为微信小店首批AI工具服务商。WIME接入更广阔的微信电商生态后,入驻微信小店的商家就可以自由调用WIME电商素材创作的各项能力,比如生成商品图、商详图和商品海报等。如果把这个拟化成一条产业链,微信小店的商家就相当于找到了一个很好的电商设计师,具备足够高的专业度,能帮助他们完成店铺装修、图文素材生成等一系列工作。
专题介绍
眼下,Agent大潮正在SaaS行业掀起一场深刻变革:小到产品形态、技术架构,大到商业模式、市场格局,都将被重塑,危与机并存。
鉴于此,雷峰网推出“SaaS+Agent十人谈”系列专访,将对话一众SaaS厂商和Agent从业者,从战略决策者、业务负责人、技术创新先锋等不同视角,探讨Agent为SaaS行业带来的机遇与挑战。如果对这一SaaS与Agent融合话题感兴趣,欢迎添加微信skylar_12_14参与讨论。
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